,,ჰო და არს“ სტუმარია პარტია ,,ქართული ოცნების“ ადგილობრივი ორგანიზაციის ყოფილი წევრი, ჯანო ქინლაძე. ბატონ ჯანოს ლანჩხუთში ბევრი იცნობს, იგი არის პატიოსანი და ერთგული ადამიანი და აგრეთვე სპორტის დიდი მოყვარული დანარჩენს თავად გვეტყვის:
_ ვსარგებლობ შემთხვევით, როგორც სპორტის მოყვარული და ლანჩხუთის ქალთა საფეხბურთო გუნდს ვულოცავ საქართველოს ჩემპიონობას. ასევე ვულოცავ მთავარ მწვრთნელს, გიორგი ჩხაიძეს; მენეჯერს, დურმიშხან ჩხაიძეს. იმისთანა დრო დამდგარიყოს, ხალხს უხაროდეს ფეხბურთის მატჩებზე დასწრეაბა.
- ბატონო ჯანო, თქვენ მოდიხართ ეროვნული მოძრაობიდან. რამდენიმე სიტყვით რომ გვითხრათ, როგორი განწყობილება იყო მაშინ?
- ეს იყო 1978 წელი. ბათუმში ვცხოვრობდი მაშინ და სტუდენტობის გვერდით დავდექი. ეროვნულმა მოძრაობამ ხალხი გამოაღვიძა. მომდევნო წლებში გამოღვიძების პროცესი იზრდებოდა. კომუნისტური პარტიის წევრი მეც ვიყავი, მაგრამ იმ დღიდან ჩემში გარდატეხა დაიწყო. 1981 წელს დავტოვე კომპარტიის რიგები. ეს ის პერიოდია, როცა არავინ არ იცოდა სსრკ თუ დაინგრეოდა. ვამაყობ იმით, რომ ხანმოკლე, მაგრამ ახლო ურთიერთობა მქონდა მერაბ კოსტავასთან.
- ამის შემდეგ რომელიმე პარტიის წევრი იყავით?
- მხოლოდ ,,ქართული ოცნების“ წევრი გახლდით. ძალიან ახლობელი ადამიანი იყო ჩემთვის გია ფირცხალაიშვილი, ყოფილი პარლამენტარი, მართლაც საუკეთესო ადამიანი.
- ეროვნული მოძრაობის აქტიური წევრი არც ართი პარტიის წევრი არ გამხდარხართ. რამ განაპირობა თქვენი ,,ქართული ოცნების“ წევრობა?
_ პარტიული საქმიანობის განწყობილება არ მქონდა, იმ ადამიანების რიგში ვიყავი, ვინც ალალად იბრძოდა ქვეყნისთვის. 2003 წლიდან დაწყებული რაც მოხდა, როცა ,,ნაციონალური მოძრაობის“ ხელისუფლებაში მოსვლის შემდეგ, ბუტა რობაქიძე მოკლეს და სხვა, რაც ხდებოდა ამან განაპირობა, რომ გავხდი ,,ქართული ოცნების” წევრი.
- რა შეიცვალა ქალთული ოცნების ხელისუფლებაში მოსვლის შემდეგ?
_ სიკეთისაკენ მე ვერაფერს ვერ ვხედავ. ახლა რომ გამოდის პრემიერი და ამბობს, ვისაც შრომა შეუძლია და სოციალური აქვს, ის უნდა დავასაქმოთო, სად მიყავთ ამდენი ხალხი? 2012 წლის მერე 9 წელი გავიდა ხომ?
-,,ქართული ოცნება“ როდის დატოვეთ?
-შარშან ოფიციალურად დავტოვე პარტია. მიზეზი იყო ის, რომ ამ ხნის განმავლობაში უკეთესობისაკენ არაფერი არ შეიცვალა. მაგალითისათვის, გზა კარგია, მაგრამ იმ გზის ბოლოს თუ სამსახური არ ჩანს, თქვენ გაივლით ამ გზაზე? ჩემთვის არარაობაა მაგი, შვილი თავისი ოჯახით წასულია საფრანგეთში, იქ არის კარგად, მაგრამ ერთი მე მკითხეთ?
- ანუ იდეა, რომელსაც თქვენ ემსახურებოდით არ აღმოჩნდა სიკეთის მომტანი?
- ხალხის საკეთილდღეოდ არაფერი არ გაკეთდა, ძალა რომელსაც ჩვენს პირობებში შრომა შეუძლია აღარაა, წავიდა ხალხი. შრომა ვისაც შეუძლია, თითოოროლა კაცია დარჩენილი.
- ეს იყო მხოლოდ დაპირება, რომელიც არ შესლურდა?
- დაპირება იყო და ტყუილი, ტყუილი და კიდევ ტყუილი. 100-ს რომ დაპირდები და ათსაც არ გააკეთებ, იგივე ათში ერთი რომ ვერ გააკეთო კიდევ არაფერი. 9 წელიწადში უნდა გაკეთებულიყო საქმეები, ჩემის აზრით. ახლა ემატება ხალხს ხელფასები ხომ? დავუშვათ 1000 ლარი აქვს და ასი ლარი ემატება, მე რა ვქნა? ჩემთვის პირიქით ძვირდება ყველაფერი. მე ვიბრძოდი დამოუკიდებლობისათვის, გამოვიდეს ერთი ლანჩხუთელი და მითხრას, შენზე მეტი ნაბრძოლი ვარ ეროვნულ მოძრაობაშიო? იმის შემდეგ 2007-ში ნაცემი ვარ 2009 წელს მთელი 4 თვე კარვები რომ იდგა რუსთაველზე, პირველიდან ბოლო დღემდე ვიყავი, შიმშილობა და ბევრი რამე გამოვიარე. აქ, ლანჩხუთში რაც ხდებოდა, თქვენც იცით, ეს ყველაფერი არ დასრულდება, სანამ იქნება იმისტი და ამისტი.
- თქვენ იყავით ,,ქართული ოცნების“ ადგილობრივი ორგანიზაციის წევრი და ის პასუხისმგებლობა გარკვეულწილად თქვენიც არის, რომ დანაპირები არ შესრულდა?
- ასეა, ამ კუთხით შემიძლია ერთი ვთქვა, 75 წლის ვარ და ამ ხნის მანძილზე ბოდიში არ მომიხდია არავისთვის, გარდა დედაჩემისა. არ გამიკეთებია ცუდი და რა გამოვიარე? ათასგვარი ამბები გადამხდა თავს.
უმძიმესი მდგომარეოაბაა, თუნდაც ფასების კუთხით, ხალხმა რა ქნას შეიძლება არც იმისთვის არაა ხელფასი მაღალი საჯარო სამსახურში ვინც მუშაობს და სულ რომ არა აქვს იმან რა ქნას?
- თვლით თუ არა, რომ ქალთველი მოსახლეობა ზარმაცია?
- შეძლება ვთქვათ, რომ გაზარმაცდა. ანაზღაურებას ითხოვს ადამიანი, ეს ანაზღაურება არაა, შრომას სჭირდება დაფასება.
- სოფლის ცხოვრებაში ჩახედული ადამიანი ბრძანდებით და გკითხავთ, თუ შეიძლება დღეს ოცდამეერთე საუკუნეში სოფელში ადამიანმა თოხით და ბარით რაიმეს მიაღწიოს?
-სოფელი ვიცი კარგად, თუმცა ჯერ ბათუმში და მერე თბილისში ვცხოვრობდი, აცანაში დაბადებული და გაზრდილი ვარ. აცანას 480 ჰექტარი სახნავ-სათესი მიწა ჰქონდა წელს თუ არ ვცდები დაითესა 22ჰ. რითი ცხოვრობს ხალხი? ჭადი, ლობიო და ასეთი რამე ხომ სჭირდება, მაგრამ ვერ შვება.
- თქვენი ინფორმაციით, არის თუ არა დღევანდელი სოფელი მექნიზაციის გარეშე დარჩენილი?
_ თუ იყო რაღაც რაოდენობა ტექნიკის, დღეს ალბათ არის თითოოროლა. მერე კიდევ სულ სხვა ამბებია, ფართობი უნდა შეიღობოს გასუფთავდეს და ათასგვარი რამ, ამასთან ერთად ხალხი წასულია და მიდის კიდევ სოფლიდან.
- ამ ყველაფერს თანხა სჭირდება, რისი საშუალებაც არ აქვთ ხომ?
- თანხაც სჭირდება, ორგანიზებაც და ტექნიკაც, რთულია, რთულია. ხელმისაწვდომობა ამ ყველაფერზე რაც ჩამოვთვალეთ, თანხა იქნება ტექნიკა თუ ორგანიზება, სოფლის მაცხოვრებლისათვის არ არსებობს და აბა სხვა რა უნდა გააკეთოს, იძულებულია დატოვოს სოფელი. ხალხი უნდა დამაგრდეს სოფელში, მაგრამ რამ უნდა დაამაგროს?! ორასიათასი სამუშაო ადგილი უნდა შევქმნათო, ეს სულ ბოლო ნათქვამია ხელისუფლების მხრიდან, ასე იოლია ეს? ვერ შექმნი, ასე სადაა?
- იფიქრებდით თუ არა თქვენ ცხრა წლის წინ, რომ ლანჩხუთში არც ერთი საწარმო არ აშენდებოდა ხალხი რომ დასაქმებულიყო?
- შეიძლებოდა ისეთი საწარმოები გაკეთებულიყო, რომელიც ხალხს დაასაქმებდა, მაგრამ არ მოხდა. ჩემს ახლობელთან ვთქვი, რომელსაც ხშირად ვუსმენ, მან მითხრა, შენ მოგენატრა ალბათ ახალგაზრდობაო, შემდეგ მივხვდი რატომ მითხრა ეს? იმიტომ, რომ ვინც მუშაობდა, ყველას ჰქონდა ყველაფერი.
- რატომ უნდა იყოს საქართველო დღეს მშიერი?
- იმიტომ რომ, სამუშაო არაა და ვერ ვხედავ გაკეთებულს ვერაფერს, რომ კეთდებოდეს, დავინახავდით. კიდევ ვამბობ, ასს რომ დაპირდები და ათსაც ვერ აკეთებ, საქმე არის ძალიან ცუდად.
- თქვენ ხართ ადამიანი, რომელიც ალალად და მართლად ამბობს, რომ დანაპირები არ შესრულდა, მაგრამ ხომ არიან ადამიანები, რომლებიც იხტიბარს არ იტეხენ?
- ბევრი იყო ნაციონალურ მოძრაობაში და ბევრი მათგანი ჩემს გვერდით დავიყენე, შეცდომა დავუშვი და მოვიხდი ბოდიშს, რომ ამას ვაკეთებდი.
- ხალხი, ვინც ახლა წარმოადგენს ,,ქართულ ოცნებას“, ამ შემთხვევაში ადგილობრივ ორგანიზაციაზე მაქვს საუბარი, არის თუ არა ის ხალხი, რომელიც მაშინ იდგა თქვენს გვერდით?
- ვერ მიხვდები ვინ ვინ იყო, ხალხი ვინც ჩემს გვერდით იდგა, ახლა ყველა სამსახურებშია. ჩამოვწერ მაგას ყველას და აბა, ბუზი ამიფრინოს ვინმემ თავზე. საკმაოდ პრესტიჟულ და ანგარიშგასაწევ სამსახურებში ვმუშაობდი, ხანდახან ცრემლი მომდის, რატომ დავტოვე და ჩამოვედი ლანჩხუთში. ძალიან ბევრი მაქვს სათქმელი, ჯერ არ მითქვამს ყველაფერი.
- რა არის ის თვისება, რის გამოც შეიძლება ახლანდელ დროში ადამიანმა სამსახური იშოვოს?
_ ქვემძრომიალე, მედროვე უნდა იყო, მეტი რა?! ან ,,ზემოთ”Y ჩააწყო. მე მაგას ასი წელი არ ვიკადრებ. დარწმუნებული ვარ, რომ უნდა შეიცვალოს ახლა ხელისუფლება, მესამე ძალა უნდა მოვიდეს და ჩვენდა სამწუხაროდ, არ ჩანს ეს მესამე ძალა, რომელიც ქვეყანას ამოიყვანს ამ ჭაობიდან. ისინი დასკუპტებიან და იქნებიან მაინც იქ, აქვთ ამის ტექნოლოგია, როგორ იყონ მუდამ ხელისუფლებაში. 2012 წლის პირველ ოქტომბერს არჩევნები იყო და ორი დღით ადრე მოვიდა ჩვენთან ნაციონალებიდან და პრესტიჟულ სამსახურშია კაცი დღეს. არის ასეთი ბევრი და უარესი კიდე რამდენია?
- არის თუ არა ახლა საპროტესტო მუხტი ხალხში იმის გამო რაც ხდება?
- ბევრი ღიად ვერ ამბობს, თორემ ისე როგორ არა, ვხვდები ხალხს, რომელიც ჩემთან ამბობს და ღიად ამას ვერ იტყვის.
- არის თუ არა ცვლილებებისთვის დრო დამდგარი?
- დაგვიანებულიცაა უკვე ყველაფერი. ხალხი არის წასული ქვეყნიდან, ვინც დარჩა ვერ აკეთებს ვერაფერს. ერთადერთი სამსახური, ვინც მუშაობს არის დასუფთავების სამსახური. დანარჩენი, ასფალტს დააგებ თუ რას იზამ, არის უხარისხო და ფულის გათეთრება. წელიწადში რამედენიმეჯერ ერთსა და იმავე ადგილას აგებენ ასფალტს. მაგალითად, შუხუთის გადასხვევთან არის ორმო, მოვიდა ხალხი და ასფალტი პირდაპირ ჩაყარა ამ ორმოში. აწი გააკეთე ისე, რომ არ გაფუჭდეს, წყალში არ ჩაიყაროს ყველაფერი. არის ხალხი, ვისაც საქმის კეთება შეუძლია გულით და ხარისხიანად, მაგრამ მას იქ არავინ არ მიუშვებს.
- 9 წლის მერე რის გამოსწორება შეუძლია ამ ხელისუფლებას?
- ჩემი გათვლით ის წინადადება, რაც წამოვიდა პრემიერიდან, ვგულისხმობ ხალხის დასაქმებას, ვერაფერს ვერ უშველის.
- მოკლედ ვიცით, რაც გვაქვს და რაც ხდება რეალურად, მაგრამ კითხვა მდგომარეობს იმაში, რა უშველის ამას?
_ ხელისუფლების ცვლა. იქ ვინც არის დღეს, არც ერთი არ უნდა დარჩეს, მოვიდეს უნდა ის, ვისაც საქმის გაკეთება შეუძლია. ეს პროცესი გარდაუვალია, მაგრამ რიგგარეშე არჩევნების ალბათობა ძალიან ცოტაა.
- აბა როგორ?
- ჩემი აზრით, ხალხი უშველის თავად, რომელიც სხვა გამოსავალს ვეღარ ხედავს...
რა უთხრა ,,ქართული ოცნების“ ადგილობრივი ორგანიზაციის ყოფილმა წევრმა ,,ჰო და არას~“ და რა აქვს კიდევ სათქმელი?
მაია კუკულაძე
განყოფილება: ---
გადასვლები: 974